geffen767 wrote:
Как же это по-кацапски: не имея ничего своего - ни истории, ни языка, ни достижений, ни названия - всё украдено, - обвинять всех вокруг, не имея при этом никаких аргументов, кроме обливания помоями. Варитесь там сами в своём котле, вашей недоимперии недолго осталось. Не вижу смысла вести дальше попытку диалога с биороботами, бездумно повторяющими многолетнюю ложь, не основанную ни на чём. На этом здесь заканчиваю
Какая смешная, но стандартная концовка для укробота. А ведь можно было весьма предметно про укрофетиш под названием «голодомор» поговорить… Тем более, что самое интересное по нему на самом-то деле повылезало как раз недавно (начиная со второй половины нулевых наверно – т.е. уже не при Советской власти). Впрочем, такие пустышные черти всегда вяло сливаются, когда дело доходит до аргументированного разговора примерно с одними и теми же фразами типа «надоело», «не вижу смысла» (я когда в эту тему влезал почти наверняка знал, что так и будет… (правда ждал её выделения из праздничной какое-то время…))
Scatterbrain wrote:
Блин... Так мне убирать отсюда "про Сталина" или нет?
Да оставляй уж. Куда же без него, один фиг всё Сталиным кончается (частенько). И почему бы?

Тем более, ты сам про него спросил. Да и укробот, глядишь, вылезет обратно прокукарекает чего-нибудь смешное про него, там же имя Сталина – хуже чем имя Иисуса, произнесённое в секте самых упоротых сатанистов.
Scatterbrain wrote:
Кто эти "старые леворюционеры"? Явно ж сохранились их ФИО и партийные клички? Должности какие они занимали на тот момент?
Это в первую очередь те, кто в ходе июньского пленума 1937-года продвигал идеи наличия масштабного заговора, они же сразу после этого в начале июля первыми потащили т.н. «расстрельные» списки. Должности – первые секретари обкомов - Эйхе, Хрущёв и ещё …дцать людей.
Scatterbrain wrote:
Пардон, но у меня напрочь пока утеряна нить подобных историй от 1917 года до 1922 примерно.
Если мы говорим о Большом терроре, то 17-22гг тут ни при чём.
Scatterbrain wrote:
Ага, если ты упомянул о фашизме не ради "красного словца", то это уже был период с 1920-го года, ага, ок..
Я его упомянул в качестве собирательного образа всех фашистских и нацистских движений, активничавших в 20-е-30-е в Европе. Это и Италия, и Германия, и Испания, и Рымыния… В общем, было там, над чем задуматься…
Scatterbrain wrote:
А вот тогда была чисто парламентская страна, да? Конституцию писали и принимали нардепы-коммунисты?
Конституцию принял Всесоюзный съезд Советов 05.12.1936г. В терминологию вдаваться не имеет смысла, т.к. что-то (в том числе «парламентские страны») в ЧИСТОМ виде это какая-то заповедная редкость. Везде свои отклонения и нюансы.
Scatterbrain wrote:
Как ответить? Да прямо - имел, если он ими мог управлять.
Имел он право запрещать расстрелы? Или нет?
Что вообще входило в его тогдашнюю парафию?
Тебе не удастся свести это реально непростой вопрос к детской формуле «Ответь только «да» или «нет»». На таком уровне такие фокусы не работают. Так как он был скован партаппаратом, то его прямой неаргументированный запрет смяли бы в момент. Решения по «расстрельным» заявкам ведь принимало Политбюро, а не единолично Сталин. Для подготовки аргументов надо было обладать своими людьми «на местах», и ВРЕМЕНЕМ. На момент лета 37-го не было ни одного, ни другого. Остановить СРАЗУ он это уже не мог. Мало того, сейчас мы обладаем т.н. «послезнанием», и НАМ становится понятно, что тогда Сталина "переиграли", масштабы количества «врагов» были сильно преувеличены, и процесс быстро вышел из под контроля, а тогда этого понимания быть не могло ни по масштабам, ни по развитию процесса. Ведь никто в первый день не говорил "давайте расстреляем 680 тысяч человек", и ни то что Сталин, а даже сами зачинщики вряд ли осознавали в какой 3,14здец всё это выльется. Всё что оставалось Сталину и его единомышленникам – отступить, разобраться и решить, что делать дальше. На это ушло полтора года, потом появился Приказ НКВД СССР №00762.
Scatterbrain wrote:
И ещё - на хрена он в вожди-то полез? Амбиции? Или любил просто большую Родину ещё больше, чем родную, но малую?
Дурацкий вопрос, если честно. Вот занимаются разные люди разными делами по жизни. Занимаются, зачастую, увлечённо, отстаивают свою точку зрения среди коллег и т.п. У кого это получается лучше, и кто делами доказывает свою состоятельность, те продвигаются выше. Логичный, естественный процесс. Сказать, что такие люди ЛЕЗУТ в руководители – пожалуй, нет. Они ими становятся естественным путём. А то, что предводителей революционных вождями стали называть – так это не Сталин придумал, и не единственным вождём он был. Ленин был вождём, Троцкий, Молотов, ещё кого-то вождём называли… так "принято"
Scatterbrain wrote:
По начало войнушки к чему вопрос?
Да праздное любопытство - как могли вояки советской ПВО пропустить к домам, где я сейчас живу (два как раз уцелело частично), толпу германских бомбандировщиков?
Шо, снова Путины виноваты?
Да при чём тут Путины??? И почему «снова»??? И напомню, что «Путины» на тот момент были точно такими же "советскими вояками", как русские, татары, грузины и все остальные национальности, входившие в состав СССР, и воевали плечом к плечу все вместе.
Вообще вопрос специфический, тут надо прям сильно в военной истории разбираться, не широкими мазками по общим вопросам типа «почему сначала было плохо, а потом начало выправляться», а где какие части базировались, и какая в этом была логика. Если тебе прям реально интересно – копай, наверно найдёшь. Только на это нужно, как мне кажется, ну ооочень много времени (даже для того, чтобы понять, где такую инфу, как расположение частей ПВО в 1941м году искать). Я подозреваю, что во многом расчёт в плане отражения атак бомбардировщиков был на истребители, а их как раз в первые дни немцам удалось очень много поуничтожать. Но, могу ошибаться, конечно.
Scatterbrain wrote:
И всё перекрасить в красное и серпасто-молокасткое?
Шоб человек зашёл в тему прям милота его захлестнула, правильно?
Ну тема-то позитивная. Праздник, поздравления. Вот и пусть там будет позитив. А негатив в отдельных помойках.
Privateer wrote:
Спасибо, Сергей!
Присоединяюсь к благодарностям!
